Re: JF-17: New Pics
more interview with CAC surrounding JF-17, I will translate it later.
今天下午得到通知，晚上会有枭龙副总设计师谢老特意从成都飞过来给我们做一场报告，急忙推掉原定的活动，早早就和朋友一起占到了小报告厅第一排的宝贵位子~ 报告的题目是现代战斗机的发展，谢老是我国歼击机航空工业广大奋战者和贡献者中的一员，参与了歼8以后几乎所有歼击机的研制/预研工作，目前在成飞所担任FC-1枭龙的某副总师。
- got a chance to speak to the deputy head designer for JF-17. Mr. Xie is a major contributor to Chinese aviation, having being involved in the development of everything starting from J-8
以下是总结的一些报告要点和趣闻，拿来和同好们分享，讨论~
1. 歼七早期型，歼八早期型单机架是都是百万人民币级别，歼七全天候是3000万左右，歼八某些新改型单价突破了7000万人民币，枭龙最初的单价为1000万美元，但是因为巴方不断提出的技术要求，目前单机价格肯定突破一个亿……
early J-7 and J-8 are both less than 10 million Chinese (ie: less than 1 million US in flyaway cost). The all day, all weather version of J-7 is 30 million RMB (4 million US), the J-8 modified (J-8F) is over 70 million RMB (9 million US) and the initial price of JF-17 is 10 million US. Due to the continual change by PAF, the price will probably exceed 100 million RMB.
2. 60年代在海南岛空战中，面对美国F-4鬼怪的四机编队，我方以4批16机进行拦截，接到上级指令不要攻击只是驱逐，但是因为我方一架飞机在后方盯住了F-4长机，编队的僚机神经过敏于是按下了麻雀弹的按钮，结果我机压坡度规避，导弹将连队长座机的F-4长机击落，这是有名的“僚机击落长机”事件。事后我们在海南岛附近成功打捞了这架F-4，成为以后歼击9上205雷达和霹雳-4的直接参考仿制品。
3. 歼八的作战想定是F-105，歼九是F-4。当时谢老在三师基地了解到空军拦截高空侦察机时，歼击机上去以后就没油了，只能备降杭州，加油后再返场。歼七带油2080公斤，但是内部空间十分拥挤，用比喻形容就是“打开个口盖恨不得东西全拥出来”，当时谢老提出把歼七放大，这样可以多带油，于是歼八出炉，试验表明歼八油量达到4200公斤左右，而且机动性能得到了改善；当时空军想发展单发的歼九，某空军重要人士（忘记记名字和官衔了）到所里参观时，宋文骢带领他来办公室参观歼八方案，介绍说“这个方案把握大些，发动机能保证”，于是该人发话可以先搞这个方案，单发的项目暂缓，于是双发的成了歼八，歼九就是以后的了。之后大分家，歼八大队留在沈阳，作战对象是高空侦察机的歼九研制大队移师成都，在黄金的30~40岁阶段，谢老等人的心血没能促成歼九的花开，尽管作为歼九项目组的一员，谢老认为在歼八出来之后再搞歼九属于重复建设。
4. 对于空中李向阳——歼击12，最初设计就是一种“全民战斗机”，要求能达到可以由公社社员来进行日常维护的水平，但是抛开自身太轻“4，5吨”，腿短，手短以外，在当时歼六数量已经过千架，歼击12的性能勉强与其相似，于是结合其他原因，下马。
5. 今天最大的收获在于见到了发财04机的座舱图片，一平三下，奇怪的是竟然没有机械仪表备份………………难道是………… 谢老表示04机的座舱要先进于10号的早期型，最小表速230，最大表速一晃而过没有看清，该机机体设计寿命4000小时。空军对这种轻型战斗机的要求是与四代机、三代机（10号，11号）形成高中低搭配。发财是按照二代半来设计的，实际上达到了准三代，不是某些媒体所说的“三代半”。
the best reward is finding the cockpit photos of 04, 1 HUD + 3 MFD and no analog control, Mr Xie agrees that 04 cockpit is more advanced than the early J-10 cockpit. minimum speed on speedometer is 230 and the largest speed didn't see clearly, the life of airframe is 4000 hours. PLAAF's requirement is for it to achieve a hi-med-lo combo with 10 and 11. JF-17 was originally designed for 2.5 generation, but has actually reached 3rd
6.成飞所的科研气氛是非常好的，非常鼓励科研人员，特别是年轻科研人员的创新，下达一个设计任务时，往往允许科研人员自由组队，自由提出自己的设计方案，大家经过讨论后取舍。
7. 军品研制，特别是我国下一代战斗机的研制，要正确运用跟踪和对策战略，不要在其希望在一种平台上全面达到并超越美国的型号，而是要做到“有所为，有所不为”，突出某一项关键技术，关键战法进行突破，对敌人的弱点形成一击必杀。对策式发展战略也是我国航空工业跨越式发展的必由之路。
8. 有人说细节决定成败，其实不然；细节只能决定水平，但是方向才能决定成败。面对当前新军事变革，发展我军装备要做到针对性，抓住要矛盾，打不对称战争……
补充一些：
枭龙可以做到在二线机场起飞，飞到台湾以东作战，然后返航。
- JF-17 can fly off from secondary line airport, fight in Taiwan and return. I assume this is stating that it can be far away from Taiwan and still get involved.
技术上的问题通过人的努力终归可以解决，但是发展方向上的失误损失无法挽回。
对于我们提问的运十，谢总表示他支持国家将其下马，因为这是一个方向问题。但是运十证明了科研工作者的能力，地位不应被抹杀，他希望以后在合适的时候，国家会上马大型运输机，先军后民。
还有，以后近距离格斗空战将不是主流，因为随着大离轴格斗弹和头盔瞄准具的成熟，格斗空战将意味着同归于尽，对于先发射格斗弹的一方，如果对方在被击落前同样发射了导弹，自己的结果仅仅是晚被击落几秒而已。未来空战的方向将是超视距作战、远距离打架~无人战斗系统，以及系统、作战体系间的对抗。
just translated the JF-17 stuff
more interview with CAC surrounding JF-17, I will translate it later.
今天下午得到通知，晚上会有枭龙副总设计师谢老特意从成都飞过来给我们做一场报告，急忙推掉原定的活动，早早就和朋友一起占到了小报告厅第一排的宝贵位子~ 报告的题目是现代战斗机的发展，谢老是我国歼击机航空工业广大奋战者和贡献者中的一员，参与了歼8以后几乎所有歼击机的研制/预研工作，目前在成飞所担任FC-1枭龙的某副总师。
- got a chance to speak to the deputy head designer for JF-17. Mr. Xie is a major contributor to Chinese aviation, having being involved in the development of everything starting from J-8
以下是总结的一些报告要点和趣闻，拿来和同好们分享，讨论~
1. 歼七早期型，歼八早期型单机架是都是百万人民币级别，歼七全天候是3000万左右，歼八某些新改型单价突破了7000万人民币，枭龙最初的单价为1000万美元，但是因为巴方不断提出的技术要求，目前单机价格肯定突破一个亿……
early J-7 and J-8 are both less than 10 million Chinese (ie: less than 1 million US in flyaway cost). The all day, all weather version of J-7 is 30 million RMB (4 million US), the J-8 modified (J-8F) is over 70 million RMB (9 million US) and the initial price of JF-17 is 10 million US. Due to the continual change by PAF, the price will probably exceed 100 million RMB.
2. 60年代在海南岛空战中，面对美国F-4鬼怪的四机编队，我方以4批16机进行拦截，接到上级指令不要攻击只是驱逐，但是因为我方一架飞机在后方盯住了F-4长机，编队的僚机神经过敏于是按下了麻雀弹的按钮，结果我机压坡度规避，导弹将连队长座机的F-4长机击落，这是有名的“僚机击落长机”事件。事后我们在海南岛附近成功打捞了这架F-4，成为以后歼击9上205雷达和霹雳-4的直接参考仿制品。
3. 歼八的作战想定是F-105，歼九是F-4。当时谢老在三师基地了解到空军拦截高空侦察机时，歼击机上去以后就没油了，只能备降杭州，加油后再返场。歼七带油2080公斤，但是内部空间十分拥挤，用比喻形容就是“打开个口盖恨不得东西全拥出来”，当时谢老提出把歼七放大，这样可以多带油，于是歼八出炉，试验表明歼八油量达到4200公斤左右，而且机动性能得到了改善；当时空军想发展单发的歼九，某空军重要人士（忘记记名字和官衔了）到所里参观时，宋文骢带领他来办公室参观歼八方案，介绍说“这个方案把握大些，发动机能保证”，于是该人发话可以先搞这个方案，单发的项目暂缓，于是双发的成了歼八，歼九就是以后的了。之后大分家，歼八大队留在沈阳，作战对象是高空侦察机的歼九研制大队移师成都，在黄金的30~40岁阶段，谢老等人的心血没能促成歼九的花开，尽管作为歼九项目组的一员，谢老认为在歼八出来之后再搞歼九属于重复建设。
4. 对于空中李向阳——歼击12，最初设计就是一种“全民战斗机”，要求能达到可以由公社社员来进行日常维护的水平，但是抛开自身太轻“4，5吨”，腿短，手短以外，在当时歼六数量已经过千架，歼击12的性能勉强与其相似，于是结合其他原因，下马。
5. 今天最大的收获在于见到了发财04机的座舱图片，一平三下，奇怪的是竟然没有机械仪表备份………………难道是………… 谢老表示04机的座舱要先进于10号的早期型，最小表速230，最大表速一晃而过没有看清，该机机体设计寿命4000小时。空军对这种轻型战斗机的要求是与四代机、三代机（10号，11号）形成高中低搭配。发财是按照二代半来设计的，实际上达到了准三代，不是某些媒体所说的“三代半”。
the best reward is finding the cockpit photos of 04, 1 HUD + 3 MFD and no analog control, Mr Xie agrees that 04 cockpit is more advanced than the early J-10 cockpit. minimum speed on speedometer is 230 and the largest speed didn't see clearly, the life of airframe is 4000 hours. PLAAF's requirement is for it to achieve a hi-med-lo combo with 10 and 11. JF-17 was originally designed for 2.5 generation, but has actually reached 3rd
6.成飞所的科研气氛是非常好的，非常鼓励科研人员，特别是年轻科研人员的创新，下达一个设计任务时，往往允许科研人员自由组队，自由提出自己的设计方案，大家经过讨论后取舍。
7. 军品研制，特别是我国下一代战斗机的研制，要正确运用跟踪和对策战略，不要在其希望在一种平台上全面达到并超越美国的型号，而是要做到“有所为，有所不为”，突出某一项关键技术，关键战法进行突破，对敌人的弱点形成一击必杀。对策式发展战略也是我国航空工业跨越式发展的必由之路。
8. 有人说细节决定成败，其实不然；细节只能决定水平，但是方向才能决定成败。面对当前新军事变革，发展我军装备要做到针对性，抓住要矛盾，打不对称战争……
补充一些：
枭龙可以做到在二线机场起飞，飞到台湾以东作战，然后返航。
- JF-17 can fly off from secondary line airport, fight in Taiwan and return. I assume this is stating that it can be far away from Taiwan and still get involved.
技术上的问题通过人的努力终归可以解决，但是发展方向上的失误损失无法挽回。
对于我们提问的运十，谢总表示他支持国家将其下马，因为这是一个方向问题。但是运十证明了科研工作者的能力，地位不应被抹杀，他希望以后在合适的时候，国家会上马大型运输机，先军后民。
还有，以后近距离格斗空战将不是主流，因为随着大离轴格斗弹和头盔瞄准具的成熟，格斗空战将意味着同归于尽，对于先发射格斗弹的一方，如果对方在被击落前同样发射了导弹，自己的结果仅仅是晚被击落几秒而已。未来空战的方向将是超视距作战、远距离打架~无人战斗系统，以及系统、作战体系间的对抗。
just translated the JF-17 stuff
