J-20 5th Gen Fighter Thread V

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latenlazy

Brigadier
first sorry if i offended you, but you get me desperate, please see, they are contemporary aircraft, thus the results are not that different, specially since they are designed with similar requirements, i am considering J-20 might have new manufacturing methods, despite it is a larger aircraft than the F-22 jet which i based my estimates.

you are free to believe it is lighter, has better engines, and all you want but for me, i have different opinion.

roger out, i will leave here since we have no official figures.
I did not say it was lighter or has better engines. I said you tried to shoot down one conjecture by making another conjecture, which is not argumentatively sound.
 

FORBIN

Lieutenant General
Registered Member
I wouldn't say ITR is max lift coefficient as there're also other forces at play such as on the aircraft control surfaces.



Hmm... to increase lift, you improve on the high alpha capability which maximizes the lift coefficient at high angle of attack.



I rather not discuss on random speculation on specifications. It leads to nowhere.

Besides, I tend to believe the pilot's claim that the J-20 can supercruise. This is possible even with 14500 kg to 15000 kg engines because of the J-20's lower drag.
Supercruise It is a very fashionable expression but with engines more and more powerful even if the ratio weight/thrust and progress... the comsuption is very big and u can noted despite F-22 host 8.2 t fuel he have a range not very important
Ok these new engines generation allow to fly to mach 1.8 for F-22 but for a enough short distance, ofc despite it consumes less than AB by ex even the enormous Mig-31 with 19000 l of fuel !!! have a limited range to supersonic speed.

J-20 and PAK FA have a longer range but also host more fuel 11.3 t ? and 10.3 and justely i don't know why the 3 do about 36 t max and F-22 host clearly less fuel as F-35A/C 8.3 t.
Not logic a reason ?
 
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A.Man

Major
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A.Man

Major
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朱日和大阅兵之后,一大批解放军先进装备成为外界关注的焦点,其中当属中国第一种四代机歼-20最受关注。日前,军报下属的一家微信公众号首次报道了歼-20几何尺寸、最高速度、最大航程等详细性能参数。这被很多人视为官方首次发布歼-20详细参数。不过也有军事专家认为,“公布歼-20参数”可能是外界误读。美俄都将F-22、F-35以及T-50的详细参数捂得很紧,解放军官方不太可能公开歼-20核心参数。
  歼-20详细参数被公开?
  这篇题为“歼击机梯队长机飞行员:进入超音速就是歼-20的天下”的文章先是报道了歼-20梯队长机飞行员张昊在接受采访时的谈话,并称歼-20“不但是现在中国空军战斗机的巅峰之作,也必将是未来中国空军**的主力战斗机”。紧接着,文章便详细介绍了歼-20的具体参数和性能。该报道称,歼-20歼击机翼展12.88米(wingspan 12.88 meter),机高4.45米(height 4.45 meter),空重17000公斤(empty weight 17000 kg),发动机为涡扇-15(engine WS-15?),最大起飞重量37000公斤(max take off weight 37000 kg),最大飞行速度3062.7公里/小时 (max speed 3062.7 km),最大航程6000公里(max range 6000 km)。报道还称,预计歼-20将在2017年-2019年间投入使用,2020年后逐步形成战斗力。
  在该文章的“结构特点”一节中,报道称,机身以墨绿色涂装,远观近似于黑色。侧弹舱采用创新结构,可将导弹发射挂架预先封闭于外侧,同时配备国内最先进的新型格斗导弹。在“使用情况”一节,还介绍说该机是用于接替歼-10、歼-11等第三代空中优势/多用途歼击机的未来重型歼击机型号,该机将担负我军未来对空、对海的主权维护任务。文章还称,2011号歼-20已飞离成都前往其他地区进行更多试验,“据说在空战演练中已展现出惊人战斗力,对歼-10这样的三代机具有压倒性优势,取得10∶0的战绩。”
 官方主动发布?
《环球时报》记者发现,该公众号的账号主体为解放军报社某分社,在账号功能介绍中,明确说“发布权威资讯,展示一线动态,全方位呈现中国人民解放军装备科技发展。”因此这条消息被广泛解读为官方首次发布歼-20信息,或者是官方授意发布。
  但《环球时报》记者发现,关于歼-20的这些参数,实际上在2016年6月的一个关于“歼-20油箱容量有多大”的百度问答中就已出现,而且更为详细。两篇文章中关于歼-20的机长、空重、最大起飞重量、最大飞行速度、最大航程等数据也基本吻合。在百度问答中,还详细列出弹舱长度、机翼后掠角、雷达反射面积等更为详细的数据。一般认为,网络问答中的很多数据并不权威,多为网友或外媒的猜测和分析。另外,从该文的描述,例如“机身以墨绿色涂装,远观近似于黑色”“2011号歼-20也已飞离成都前往其他地区进行更多试验”来看,这一段文字的撰写时间显然已经很早了。   从该文的发布形式来看,主体内容实际上是朱日和阅兵歼-20梯队长机飞行员张昊在接受采访时的谈话,对歼-20的介绍类似于文章“相关链接”和延伸阅读,从版面编排来看,似乎是为了让人们增加对歼-20的进一步了解。多名中国军事专家3日在接受《环球时报》记者采访时均表示,将其视为“官方授权发布”很可能是误读。   歼-20究竟有多强?   一位熟悉空军的中国军事专家对《环球时报》记者表示,隐形战机的速度、航程等参数,即便是在已使用隐形战机多年的美国也严格保密。美国空军公布的参数最多包含几何外形参数,其具体性能一直都是核心机密。按照以往惯例,中国军方不太可能公布歼-20的详细参数。
  对于歼-20飞行员张昊在接受采访时谈到“亚音速下也不错,一进入超音速就是它的天下”,这充分说明该机的设计思想是突出超音速巡航能力。专家表示,能够进行超音速巡航的战斗机与不能进行超音速巡航的战斗机作战,就好比HH时代“骑兵打步兵”。从气动布局来看,该机非常适合进行超音速巡航作战。首先,要使用后掠角比较大的机翼。从空气动力学的观点来看,大后掠(如60度到70度)、小展弦比机翼的超音速气动效率最高,但这种机翼的亚音速效率低,影响飞机的亚、跨音速机动性。对于新一代战斗机,机翼设计需要综合多方面相互矛盾的需求,这决定了四代机的机翼后掠角基本保持在40度到50度之间,歼-20也不例外。其次,采用了翼型前缘比较尖的相对厚度很小的机翼,利于降低波阻。此外,在机身设计上,减小超音速巡航阻力就要减小机身最大截面,增大机身长细比。这些都是增强超音速性能的设计。另外,该机采用了鸭翼、边条翼和升力体的设计,亚音速机动性也得到兼顾。不过专家指出,由于对超音速巡航进行了优化,亚音速巡航效率可能未必很高,最大航程不太可能达到网上所说的6000公里。

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SamuraiBlue

Captain
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朱日和大阅兵之后,一大批解放军先进装备成为外界关注的焦点,其中当属中国第一种四代机歼-20最受关注。日前,军报下属的一家微信公众号首次报道了歼-20几何尺寸、最高速度、最大航程等详细性能参数。这被很多人视为官方首次发布歼-20详细参数。不过也有军事专家认为,“公布歼-20参数”可能是外界误读。美俄都将F-22、F-35以及T-50的详细参数捂得很紧,解放军官方不太可能公开歼-20核心参数。
  歼-20详细参数被公开?
  这篇题为“歼击机梯队长机飞行员:进入超音速就是歼-20的天下”的文章先是报道了歼-20梯队长机飞行员张昊在接受采访时的谈话,并称歼-20“不但是现在中国空军战斗机的巅峰之作,也必将是未来中国空军**的主力战斗机”。紧接着,文章便详细介绍了歼-20的具体参数和性能。该报道称,歼-20歼击机翼展12.88米(wingspan 12.88 meter),机高4.45米(height 4.45 meter),空重17000公斤(empty weight 17000 kg),发动机为涡扇-15(engine WS-15?),最大起飞重量37000公斤(max take off weight 37000 kg),最大飞行速度3062.7公里/小时 (max speed 3062.7 km),最大航程6000公里(max range 6000 km)。报道还称,预计歼-20将在2017年-2019年间投入使用,2020年后逐步形成战斗力。
  在该文章的“结构特点”一节中,报道称,机身以墨绿色涂装,远观近似于黑色。侧弹舱采用创新结构,可将导弹发射挂架预先封闭于外侧,同时配备国内最先进的新型格斗导弹。在“使用情况”一节,还介绍说该机是用于接替歼-10、歼-11等第三代空中优势/多用途歼击机的未来重型歼击机型号,该机将担负我军未来对空、对海的主权维护任务。文章还称,2011号歼-20已飞离成都前往其他地区进行更多试验,“据说在空战演练中已展现出惊人战斗力,对歼-10这样的三代机具有压倒性优势,取得10∶0的战绩。”
 官方主动发布?
《环球时报》记者发现,该公众号的账号主体为解放军报社某分社,在账号功能介绍中,明确说“发布权威资讯,展示一线动态,全方位呈现中国人民解放军装备科技发展。”因此这条消息被广泛解读为官方首次发布歼-20信息,或者是官方授意发布。
  但《环球时报》记者发现,关于歼-20的这些参数,实际上在2016年6月的一个关于“歼-20油箱容量有多大”的百度问答中就已出现,而且更为详细。两篇文章中关于歼-20的机长、空重、最大起飞重量、最大飞行速度、最大航程等数据也基本吻合。在百度问答中,还详细列出弹舱长度、机翼后掠角、雷达反射面积等更为详细的数据。一般认为,网络问答中的很多数据并不权威,多为网友或外媒的猜测和分析。另外,从该文的描述,例如“机身以墨绿色涂装,远观近似于黑色”“2011号歼-20也已飞离成都前往其他地区进行更多试验”来看,这一段文字的撰写时间显然已经很早了。   从该文的发布形式来看,主体内容实际上是朱日和阅兵歼-20梯队长机飞行员张昊在接受采访时的谈话,对歼-20的介绍类似于文章“相关链接”和延伸阅读,从版面编排来看,似乎是为了让人们增加对歼-20的进一步了解。多名中国军事专家3日在接受《环球时报》记者采访时均表示,将其视为“官方授权发布”很可能是误读。   歼-20究竟有多强?   一位熟悉空军的中国军事专家对《环球时报》记者表示,隐形战机的速度、航程等参数,即便是在已使用隐形战机多年的美国也严格保密。美国空军公布的参数最多包含几何外形参数,其具体性能一直都是核心机密。按照以往惯例,中国军方不太可能公布歼-20的详细参数。
  对于歼-20飞行员张昊在接受采访时谈到“亚音速下也不错,一进入超音速就是它的天下”,这充分说明该机的设计思想是突出超音速巡航能力。专家表示,能够进行超音速巡航的战斗机与不能进行超音速巡航的战斗机作战,就好比HH时代“骑兵打步兵”。从气动布局来看,该机非常适合进行超音速巡航作战。首先,要使用后掠角比较大的机翼。从空气动力学的观点来看,大后掠(如60度到70度)、小展弦比机翼的超音速气动效率最高,但这种机翼的亚音速效率低,影响飞机的亚、跨音速机动性。对于新一代战斗机,机翼设计需要综合多方面相互矛盾的需求,这决定了四代机的机翼后掠角基本保持在40度到50度之间,歼-20也不例外。其次,采用了翼型前缘比较尖的相对厚度很小的机翼,利于降低波阻。此外,在机身设计上,减小超音速巡航阻力就要减小机身最大截面,增大机身长细比。这些都是增强超音速性能的设计。另外,该机采用了鸭翼、边条翼和升力体的设计,亚音速机动性也得到兼顾。不过专家指出,由于对超音速巡航进行了优化,亚音速巡航效率可能未必很高,最大航程不太可能达到网上所说的6000公里。

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