Just ban all these companies.
Chinese semiconductor industry
- Thread starter Hendrik_2000
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Mainland media talking about TSMC plan to sabotage Chinese semiconductor industry through mature tech expansion policy. I was about discuss under Chinese government semiconductor policy thread, unfortunately it was sabotaged by trouble makers.
In short, TSMC uses mainland policies, resources, water and electricity, and low-cost talents to mass-produce chips with outdated manufacturing processes and dump them at low prices in the mainland, squeezing China's emerging chip manufacturing companies. This situation must not happen. strongly call on relevant government departments to conduct research and review to protect mainland chip manufacturers and prevent TSMC’s market monopoly.
In order to maintain its dominant position in the field of chip manufacturing, TSMC is pursuing a strategy of controlling high-end chips with processes below 14nm. In line with US sanctions, it will not OEM for advanced-process chips in mainland China, and actively move advanced-process chip factories. To the United States. In this way, in the field of high-end chip manufacturing, through control, mainland enterprises cannot obtain advanced process chips, and achieve the purpose of restraining mainland high-tech industries.
看项立刚微博说台积电利用大陆的政策、资源、水电、低成本的人才，大量生产制程较落后的芯片，在大陆低价倾销
4月22日，台积电召开临时董事会，核准28.87亿美元预算，将在南京厂扩充2万片28nm的月产量。这个目标达成，将会成为打击大陆芯片产业的重要一环，极大影响大陆芯片产业的发展，必须要引起我们的警惕。
一、台积电正在推行高端芯片控制、低端芯片倾销压制的策略
为了维持在芯片制造领域的优势定位，台积电正在推行一个14nm以下制程的高端芯片控制的策略，配合美国的制裁，对于大陆先进制程的芯片不为其代工，并积极把先进制程的芯片工厂移至美国。从而做到在高端芯片的制造领域，通过控制，让大陆企业得不到先进制程的芯片，达到抑制大陆高科技产业的目的。
在28nm以上制程的较为低端的芯片，因为大陆已经形成生产能力，正在迅速扩大产能，台积电的策略就是低价倾销，将大陆的这些芯片企业挤垮，利用自己的产能，让大陆的芯片企业无力与之竞争，达到长期压制大陆芯片企业的目的。
二、南京扩产台积电将成功解决成本问题达到压制大陆芯片企业目的
对台积电而言，现在要扩大产能，面临了较大的难题。在台湾本地扩产，台湾供电、供水都存在较大问题，目前面临了严重缺水，这个问题未来能否很好解决，是未知的，而缺电的问题也在政治斗争中成为一个长远的难题。
把产能移到美国，台积电在美国圣利桑那州建5nm晶圆制造厂，每月也是2万片的产量，2024年量产，投资达120亿美元。同样是月产量2万片的产量，南京扩产2023年即可量产，投资28.87亿美元，美国却要120亿美元，多投入90亿美元，即使美国是新建，制程更先进，这也说明南京厂的成本远远低于美国厂，这样南京厂产品具有强大的竞争力，可以达到充分打击大陆芯片企业的效果。
在南京扩产，台积电成功地避免了台湾的缺水、缺电问题，又避免了美国建厂的高成本、低效率，达到压制大陆芯片制造企业的效果，让大陆的芯片企业无法与之竞争。
三、台积电南京厂扩产将直接冲击大陆芯片制造企业的生存
台积电南京扩产，计划2023年完成，此时正好是大陆芯片制造企业大规模完成建设，开始面向市场，这些企业需要市场支持，要通过28nm以上芯片的订单，形成生产能力，获得收入，才能发展起来，向14nm甚至更先进制程发展。如果28nm以上的芯片生产都被台积电占领，这些企业获得不了订单，就失去了生存机会，很可能这些企业无法坚持下来，最后被台积电垄断市场。
利用大陆的水、电、政策和低成本的人力，生产出低成本的芯片，在大陆进行倾销，挤垮大陆的芯片企业。这种情况出现，将会把大陆芯片制造扼杀在摇篮里。新兴的大陆芯片制造企业一开始就进入先进制程，而且成本更低，这显然不现实的。
如果台积电在台湾扩产或是美国建厂，无法做到低成本而形成竞争力，唯一的可能就是在大陆扩产，既利用了大陆的资源，又起到打击大陆芯片制造企业的目的。
四、支持台积电南京扩产将会是鸡飞蛋打
支持台积电在南京扩产，大陆无法得到芯片制造的技术，中国企业同样得不到先进制程的芯片，依然会被卡脖子。而得到大陆的资源之后，台积电将会用低价倾销把大陆芯片制造企业都打垮。
目前大陆市场贡献给台积电的营收将近20%，对台积电来说，来自大陆的营收在飞速增长，这个市场本来是大陆企业的机会，台积电会利用其规模化夺取大陆企业的机会，让大陆企业无法生存，失去生存能力，最后达成自己独占市场的目标。这种情况出现，大陆在芯片制造领域将会永远失去机会，从而被卡脖子，长期处于被动挨打的局面，甚至在国家战略上都要投鼠忌器，影响国家发展大战略。
五、地方政府的利益必须要服从国家战略
台积电南京扩产，一定程度上会对南京地方经济有正面影响，地方政府可能会获得一定的税收，但是对于中国的芯片产业一定是一个打击，对于还没有发展起来的芯片制造业，是在这些企业尚未发展起来之时，就有自己人帮助敌对势力打击中国芯片企业。打败大陆芯片企业的台积电后面站着地方政府。
南京方面不应该为了地方经济的一点利益，置中国芯片产业发展而不顾。对于台积电的扩产，南京方面不应该批准，也不应该在土地、供电、供水方面给予优惠和支持。
对于台积电的扩产，国家产业管制部门也应该强烈关注，要及时审查，制定产业政策，防止用落后的技术的重复建设，也要防止垄断和低价倾销。
总之，台积电利用大陆的政策、资源、水电、低成本的人才，大量生产制程较落后的芯片，在大陆低价倾销，挤垮中国新兴的芯片制造企业，这种情况决不能出现。我强烈呼吁相关政府部门进行研究、审查，保护大陆芯片制造企业，防止台积电的市场垄断行为
In short, TSMC uses mainland policies, resources, water and electricity, and low-cost talents to mass-produce chips with outdated manufacturing processes and dump them at low prices in the mainland, squeezing China's emerging chip manufacturing companies. This situation must not happen. strongly call on relevant government departments to conduct research and review to protect mainland chip manufacturers and prevent TSMC’s market monopoly.
In order to maintain its dominant position in the field of chip manufacturing, TSMC is pursuing a strategy of controlling high-end chips with processes below 14nm. In line with US sanctions, it will not OEM for advanced-process chips in mainland China, and actively move advanced-process chip factories. To the United States. In this way, in the field of high-end chip manufacturing, through control, mainland enterprises cannot obtain advanced process chips, and achieve the purpose of restraining mainland high-tech industries.
看项立刚微博说台积电利用大陆的政策、资源、水电、低成本的人才，大量生产制程较落后的芯片，在大陆低价倾销
4月22日，台积电召开临时董事会，核准28.87亿美元预算，将在南京厂扩充2万片28nm的月产量。这个目标达成，将会成为打击大陆芯片产业的重要一环，极大影响大陆芯片产业的发展，必须要引起我们的警惕。
一、台积电正在推行高端芯片控制、低端芯片倾销压制的策略
为了维持在芯片制造领域的优势定位，台积电正在推行一个14nm以下制程的高端芯片控制的策略，配合美国的制裁，对于大陆先进制程的芯片不为其代工，并积极把先进制程的芯片工厂移至美国。从而做到在高端芯片的制造领域，通过控制，让大陆企业得不到先进制程的芯片，达到抑制大陆高科技产业的目的。
在28nm以上制程的较为低端的芯片，因为大陆已经形成生产能力，正在迅速扩大产能，台积电的策略就是低价倾销，将大陆的这些芯片企业挤垮，利用自己的产能，让大陆的芯片企业无力与之竞争，达到长期压制大陆芯片企业的目的。
二、南京扩产台积电将成功解决成本问题达到压制大陆芯片企业目的
对台积电而言，现在要扩大产能，面临了较大的难题。在台湾本地扩产，台湾供电、供水都存在较大问题，目前面临了严重缺水，这个问题未来能否很好解决，是未知的，而缺电的问题也在政治斗争中成为一个长远的难题。
把产能移到美国，台积电在美国圣利桑那州建5nm晶圆制造厂，每月也是2万片的产量，2024年量产，投资达120亿美元。同样是月产量2万片的产量，南京扩产2023年即可量产，投资28.87亿美元，美国却要120亿美元，多投入90亿美元，即使美国是新建，制程更先进，这也说明南京厂的成本远远低于美国厂，这样南京厂产品具有强大的竞争力，可以达到充分打击大陆芯片企业的效果。
在南京扩产，台积电成功地避免了台湾的缺水、缺电问题，又避免了美国建厂的高成本、低效率，达到压制大陆芯片制造企业的效果，让大陆的芯片企业无法与之竞争。
三、台积电南京厂扩产将直接冲击大陆芯片制造企业的生存
台积电南京扩产，计划2023年完成，此时正好是大陆芯片制造企业大规模完成建设，开始面向市场，这些企业需要市场支持，要通过28nm以上芯片的订单，形成生产能力，获得收入，才能发展起来，向14nm甚至更先进制程发展。如果28nm以上的芯片生产都被台积电占领，这些企业获得不了订单，就失去了生存机会，很可能这些企业无法坚持下来，最后被台积电垄断市场。
利用大陆的水、电、政策和低成本的人力，生产出低成本的芯片，在大陆进行倾销，挤垮大陆的芯片企业。这种情况出现，将会把大陆芯片制造扼杀在摇篮里。新兴的大陆芯片制造企业一开始就进入先进制程，而且成本更低，这显然不现实的。
如果台积电在台湾扩产或是美国建厂，无法做到低成本而形成竞争力，唯一的可能就是在大陆扩产，既利用了大陆的资源，又起到打击大陆芯片制造企业的目的。
四、支持台积电南京扩产将会是鸡飞蛋打
支持台积电在南京扩产，大陆无法得到芯片制造的技术，中国企业同样得不到先进制程的芯片，依然会被卡脖子。而得到大陆的资源之后，台积电将会用低价倾销把大陆芯片制造企业都打垮。
目前大陆市场贡献给台积电的营收将近20%，对台积电来说，来自大陆的营收在飞速增长，这个市场本来是大陆企业的机会，台积电会利用其规模化夺取大陆企业的机会，让大陆企业无法生存，失去生存能力，最后达成自己独占市场的目标。这种情况出现，大陆在芯片制造领域将会永远失去机会，从而被卡脖子，长期处于被动挨打的局面，甚至在国家战略上都要投鼠忌器，影响国家发展大战略。
五、地方政府的利益必须要服从国家战略
台积电南京扩产，一定程度上会对南京地方经济有正面影响，地方政府可能会获得一定的税收，但是对于中国的芯片产业一定是一个打击，对于还没有发展起来的芯片制造业，是在这些企业尚未发展起来之时，就有自己人帮助敌对势力打击中国芯片企业。打败大陆芯片企业的台积电后面站着地方政府。
南京方面不应该为了地方经济的一点利益，置中国芯片产业发展而不顾。对于台积电的扩产，南京方面不应该批准，也不应该在土地、供电、供水方面给予优惠和支持。
对于台积电的扩产，国家产业管制部门也应该强烈关注，要及时审查，制定产业政策，防止用落后的技术的重复建设，也要防止垄断和低价倾销。
总之，台积电利用大陆的政策、资源、水电、低成本的人才，大量生产制程较落后的芯片，在大陆低价倾销，挤垮中国新兴的芯片制造企业，这种情况决不能出现。我强烈呼吁相关政府部门进行研究、审查，保护大陆芯片制造企业，防止台积电的市场垄断行为
@Oldschool can TSMC avail of the gov't assistance program and tax incentives? the CPC had just enacted a tax holiday for 28nm and above processes?
I agree, new fabs in China, and increase in supply by TSMC of 28 nm chips shouldn't be allowed and banned.
As you say, TSMC will try now flood the market with cheap chips to outcompete new domestic fabs in mainland China.
TSMC should be told that they can stay at current level of supply.
As you say, TSMC will try now flood the market with cheap chips to outcompete new domestic fabs in mainland China.
TSMC should be told that they can stay at current level of supply.
manqiangrexue
Brigadier
That's true; a trouble-maker reported his own thread, which got it shut down.
This is an obvious strategy that all companies, tech or otherwise, try to use in order to shut down the competition in rising markets before they get too big. It's not special to TSMC or semiconductors. This ain't exactly breaking the Da Vinci code here.
Last edited:
Good point. I hope people here wont start blindly hate TSMC. TSMC does its job which is to increase profits and squash any upstarting competition.
If people are angry then they should direct their anger to the Gov which is allowing TSMC to destroy domestic IC companies.
manqiangrexue
Brigadier
No, that government is allowing TSMC as much as needed before domestic production actually rises to the point where it can fill the void. If the CCP banned TSMC now, SMIC and whomever wouldn't have a chance in hell of filling all of the orders needed. When the SMEE's lithograph is ready and domestic production is actually at the point where it needs more customers, if the Chinese government still allows TSMC to compete and out-compete mainland rivals depriving them of revenue, then I would have a negative view of that policy. Until then, the CCP is doing a stunning job of guiding China towards lithography self-sufficiency as things roll along much more smoothly and quickly than anyone could have anticipated. There's no place for anger now; China needs calm and innovative thinkers, not angry people.
Yes forgot to mention that. I agree that TSMC should be allowed to set up shop until domestic Fabs come online. Then put a 50% tariff to help domestic Fabs in order to give them time to optimise their processes.
After 2-3 years put the tariff at 20% and after another 2-3 years remove it completely so that they can compete fairly and not result in zombie companies
So for now, TSMC should be allowed to increase production
I point out to mod because you engage in personal attack and slandering. Mod already gave you a warning not engage in such way.
Your family connected with the CCP?
Plenty of semiconductor discussion you won't engage but as soon as pointing the Chinese government weakness you immediately jump like grasshopper.
If Chinese government' choose not to do anything regarding to this TSMC scheme to protect domestic players then it's plain incompetent. No rocket science. I guess your feeling got hurted Everytime because CCP or Chinese government got criticized.
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