lcloo
Captain
To understand why PLAN ships are much cheaper than US and western counter parts, two main factors are (1) the production cost (material, wages) in China is much lower, and (2) the profit on military ships are fixed at cost plus 5%.
Western shipyards and equipment manufacturers sell their wares at huge profits, I do not have real figure, but I guess anything less than 100% (on original contract cost) is unlikely. Thus if the cost of a ship in US is $100 million, US Navy likely to procure it at above $200 million. While in China PLAN would have paid only $$105 million.
Below is an article by pop3. In short summary, it emphasis on the Cost + 5% earning for shipyard building ships for PLAN. 5% profit is on the final cost, which includes unforeseen costs, and is guarantee under legal laws (so that shipyards will never make loss).
我军战舰的价格都是如何拟定的?利润是百分之多少?
武器装备的采购价格历来是人们所关心的一个热门问题,很多人的认知是从媒体上所得到国外如美国等国的军火暴利等印象,在中国是不会允许出现此类暴利情况,中国的军事装备承制单位主要是国有企事业单位,国家对军品的价格管理有明文的规定。近些年来,进入军品研究制造领域的非国有制企业逐渐增多,但这些企业与国有制企业一样,遵照执行相同的军品价格管理体系。中国目前所执行的军品价格规范最权威的顶层文件是1996年由国家计划委员会、财政部、总参谋部、国防科工委等部门联合发布(1996)计价管108号文《军品价格管理办法》,这个文件规范了军品在生产过程中各方面价格管理办法及最终利润。
《军品价格管理办法》对军品的最终利润规定为5%,这是以经过审核的军品成本基数所计算的纯利润,在中国,军品是免税产品。《军品价格管理办法》颁布较早,近些年来对军品5%的纯利润是否太低一直有一些不同的看法,这是可以理解的,但是在国家未颁布新的军品价格管理办法之前,必须按108号文件执行。常有人把军品价格与军品研制价格混淆,这两者并非同一概念而有本质上的区别。军品科研价格是国防科研研制费,按国防科工委和财政部1995年颁发的《国防科研项目计价管理办法》及总装备部、财政部2006年颁布的《国防科研试制费管理规定》执行。在实际执行中,军品科研研制的费用与军品生产采购的费用也是分开对待分别列支。
1987年1月22日,国务院和中央军委颁布了《武器装备研制研制合同暂行管理规定》和《国防科研试制费拨款管理暂行办法》,军品订货改由从拨给制为合同制,即经费由原来直接拨给军品研制生产部门改为拨给军队,再由军队向研制生产单位通过签订合同的方式采购军品。军品订货也同样要执行《中华人民共和国合同法》的规定。因为军品所具有的特殊性,军品合同在一些具体条款上与民品有所不同。
军品的订货合同均为制式文本,有统一的格式和要求,针对不同的标的物有不同的合同文本。以海军舰船及配套产品来说,型号的预先研究所签订的是《海军武器装备预先研制合同》,武器装备设计所签订的是《海军武器装备研制合同》,武器装备订货则需要签订《海军武器装备订货合同》。针对武器装备科研、制造和维修等不同的情况,还有《海军武器装备研制立项综合论证研究合同》、《海军武器装备配套产品订货合同》、《海军引进装备备件研制合同》、《海军武器装备修理合同》等等,合同化已经深入到海军武器装备从预研、研制、生产、配套和修理等各个方面,并进行有效的管理。
这里以055型驱逐舰为例来具体说明。055型舰在综合论证时由海军装备研究院承担论证任务,其与海军签订《055型导弹驱逐舰研制立项综合论证研究合同》,并按海军的要求在规定期间内完成并提出《055型导弹驱逐舰综合论证立项报告》。在研制阶段,中国船舶重工集团舰船701研究所与军方签订《055型导弹驱逐舰研制合同》并按要求完成各设计节点的内容,并最终提供技术设计和施工设计等所有与设计相关的图纸资料。在生产阶段,海军作为甲方与船厂签订《055型导弹驱逐舰订货合同》,而船厂再作为甲方与配套设备厂家签订《055型驱逐舰配套产品订货合同》。这里有个例外,即海军舰艇进行现代化改装时,改装的总体设计费也是并入船厂的改装合同中,列入军品专项费一栏。
海军舰船订货合同的内容相当复杂和庞杂,从实物形态上来说有硬件成本与非硬件成本,从船厂角度来说有本厂成本与外购成本,通常包括原材料费、配套设备费、人工工时费、军品专项费、不可预见费和利润等几个方面,配套设备提供给船厂的价格中已包含5%的利润。现行《军品价格管理办法》对军品的利润规定为5%,这是法律性的文件,不可突破。在军品报价、审核和谈判时,乙方总会多报成本,军方则是在审核的基础上核销多报的部分。但买的没有卖的精,乙方不会亏损,对乙方来说,还有一项即不可预见费也可以转化为纯利润,不可预见费相当于风险奖励费,如果乙方安排的科学合理,较好控制了技术风险和进度风险,那么不可预见费则就是纯利润,军品科研的不可预见费与利润的比例相同,也是5%。在军品价格管理中,一些有益的做法也在实施,如以前重硬件轻软件,软件作为硬件的附属品不单独计价,而现在随着对软件的重视程度增加,软件也开始单独计价。舰船订货合同里所规定的总价并非一次性给付,而是根据随着各大节点如开工、上船台、试航、交付、保修等完成后支付,军方付款是以国家采购为信用的,故此有绝对的保障。
作者:pop3
Western shipyards and equipment manufacturers sell their wares at huge profits, I do not have real figure, but I guess anything less than 100% (on original contract cost) is unlikely. Thus if the cost of a ship in US is $100 million, US Navy likely to procure it at above $200 million. While in China PLAN would have paid only $$105 million.
Below is an article by pop3. In short summary, it emphasis on the Cost + 5% earning for shipyard building ships for PLAN. 5% profit is on the final cost, which includes unforeseen costs, and is guarantee under legal laws (so that shipyards will never make loss).
我军战舰的价格都是如何拟定的?利润是百分之多少?
武器装备的采购价格历来是人们所关心的一个热门问题,很多人的认知是从媒体上所得到国外如美国等国的军火暴利等印象,在中国是不会允许出现此类暴利情况,中国的军事装备承制单位主要是国有企事业单位,国家对军品的价格管理有明文的规定。近些年来,进入军品研究制造领域的非国有制企业逐渐增多,但这些企业与国有制企业一样,遵照执行相同的军品价格管理体系。中国目前所执行的军品价格规范最权威的顶层文件是1996年由国家计划委员会、财政部、总参谋部、国防科工委等部门联合发布(1996)计价管108号文《军品价格管理办法》,这个文件规范了军品在生产过程中各方面价格管理办法及最终利润。
《军品价格管理办法》对军品的最终利润规定为5%,这是以经过审核的军品成本基数所计算的纯利润,在中国,军品是免税产品。《军品价格管理办法》颁布较早,近些年来对军品5%的纯利润是否太低一直有一些不同的看法,这是可以理解的,但是在国家未颁布新的军品价格管理办法之前,必须按108号文件执行。常有人把军品价格与军品研制价格混淆,这两者并非同一概念而有本质上的区别。军品科研价格是国防科研研制费,按国防科工委和财政部1995年颁发的《国防科研项目计价管理办法》及总装备部、财政部2006年颁布的《国防科研试制费管理规定》执行。在实际执行中,军品科研研制的费用与军品生产采购的费用也是分开对待分别列支。
1987年1月22日,国务院和中央军委颁布了《武器装备研制研制合同暂行管理规定》和《国防科研试制费拨款管理暂行办法》,军品订货改由从拨给制为合同制,即经费由原来直接拨给军品研制生产部门改为拨给军队,再由军队向研制生产单位通过签订合同的方式采购军品。军品订货也同样要执行《中华人民共和国合同法》的规定。因为军品所具有的特殊性,军品合同在一些具体条款上与民品有所不同。
军品的订货合同均为制式文本,有统一的格式和要求,针对不同的标的物有不同的合同文本。以海军舰船及配套产品来说,型号的预先研究所签订的是《海军武器装备预先研制合同》,武器装备设计所签订的是《海军武器装备研制合同》,武器装备订货则需要签订《海军武器装备订货合同》。针对武器装备科研、制造和维修等不同的情况,还有《海军武器装备研制立项综合论证研究合同》、《海军武器装备配套产品订货合同》、《海军引进装备备件研制合同》、《海军武器装备修理合同》等等,合同化已经深入到海军武器装备从预研、研制、生产、配套和修理等各个方面,并进行有效的管理。
这里以055型驱逐舰为例来具体说明。055型舰在综合论证时由海军装备研究院承担论证任务,其与海军签订《055型导弹驱逐舰研制立项综合论证研究合同》,并按海军的要求在规定期间内完成并提出《055型导弹驱逐舰综合论证立项报告》。在研制阶段,中国船舶重工集团舰船701研究所与军方签订《055型导弹驱逐舰研制合同》并按要求完成各设计节点的内容,并最终提供技术设计和施工设计等所有与设计相关的图纸资料。在生产阶段,海军作为甲方与船厂签订《055型导弹驱逐舰订货合同》,而船厂再作为甲方与配套设备厂家签订《055型驱逐舰配套产品订货合同》。这里有个例外,即海军舰艇进行现代化改装时,改装的总体设计费也是并入船厂的改装合同中,列入军品专项费一栏。
海军舰船订货合同的内容相当复杂和庞杂,从实物形态上来说有硬件成本与非硬件成本,从船厂角度来说有本厂成本与外购成本,通常包括原材料费、配套设备费、人工工时费、军品专项费、不可预见费和利润等几个方面,配套设备提供给船厂的价格中已包含5%的利润。现行《军品价格管理办法》对军品的利润规定为5%,这是法律性的文件,不可突破。在军品报价、审核和谈判时,乙方总会多报成本,军方则是在审核的基础上核销多报的部分。但买的没有卖的精,乙方不会亏损,对乙方来说,还有一项即不可预见费也可以转化为纯利润,不可预见费相当于风险奖励费,如果乙方安排的科学合理,较好控制了技术风险和进度风险,那么不可预见费则就是纯利润,军品科研的不可预见费与利润的比例相同,也是5%。在军品价格管理中,一些有益的做法也在实施,如以前重硬件轻软件,软件作为硬件的附属品不单独计价,而现在随着对软件的重视程度增加,软件也开始单独计价。舰船订货合同里所规定的总价并非一次性给付,而是根据随着各大节点如开工、上船台、试航、交付、保修等完成后支付,军方付款是以国家采购为信用的,故此有绝对的保障。
作者:pop3
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